Catalunya Israel

Fòrum d'agermanament entre Israel i els Països Catalans
 
ACAIÍndexFAQCercarRegistrar-seLlista de MembresGrups d'UsuarisIniciar SessióARCCI

Comparte | 
 

 10 oficials israelians demanen una comissió independent

Veure tema anterior Veure tema següent Ir abajo 
AutorMissatge
Dissident



Nombre de missatges : 16
Registration date : 01/06/2010

MissatgeAssumpte: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dl Jun 07, 2010 6:24 pm

El govern va negar-se a la investigació que li demana la ONU, però sembla que dintre de l'exercit hi ha veus amb més seny i sentit de la responsabilitat:

En una carta que han penjat a internet i que està també dirigida al cap de l'Exèrcit, el general Gaby Ashkenazi, els oficials, tots amb el rang de major, denuncien que l'operació de comandaments el dilluns en aigües internacionals "va acabar en una tragèdia militar i diplomàtica": "No estem d'acord amb l'argument que hi va haver un error en la informació d'intel.ligència..., i no acceptem els arguments que hi va haver males relacions públiques. Creiem que el pla estava destinat al fracàs des del començament", refereix la carta. Els signants són tots comandants de patrulleres, com les que van perseguir als sis vaixells que formaven la flota de la llibertat.

En contra de responsabilitzar als activistes

Israel sosté que els ocupants el vaixell 'Mavi Marmara', on es van registrar les víctimes, no eren pacifistes sinó extremistes islàmics que donen suport al terrorisme i la intenció era causar un enfrontament amb els soldats.

Com a exemple, Netanyahu va posar el pacífic abordatge aquest dissabte al 'Rachel Corrie', setè vaixell d'ajuda humanitària que tractava de trencar el boicot a Gaza.

"Primer i sobretot protestem el fet que la responsabilitat pels tràgics resultats va ser bolcada immediatament sobre els organitzadors de la flota", afegeix la carta, que veu en això un "menyspreu" cap als oficials que tenien la responsabilitat d'aprovar la missió .

Israel rebutja una investigació externa

La carta ha estat publicada quan Netanyahu estava reunit a Jerusalem amb els seus ministres més importants per decidir si Israel acceptava o no l'oferta del secretari de l'ONU, Ban Ki-Moon, de crear una comissió internacional per investigar els fets.

Després de diverses hores de reunió, el Govern hebreu ha declinat la proposta per protegir, ha dit, els interessos d'Israel: "Li he dit al secretari general de l'ONU que la investigació dels fets ha de ser conduïda de forma responsable i objectiva, (i) que estem buscant altres alternatives", declarava Netanyahu.

Al mateix temps es reunien a París els responsables d'Exteriors francès i britànic, Bernard Kouchner i William Hague, respectivament, que en una roda de premsa conjunta han insistit en la necessitat que es dugui a terme una investigació "internacional" sobre el sagnant atac de la marina israeliana.

"Pensem que és molt important que hi hagi una investigació fiable i transparent" sobre aquest atac. "Creiem que ha d'haver com a mínim una presència internacional en aquesta investigació", afirmava a la premsa William Hague.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Joel Català



Nombre de missatges : 299
Localisation : Catalunya
Registration date : 21/06/2007

MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dl Jun 07, 2010 6:49 pm

Com ha dit el Coronel britànic Richard Kemp, Israel no pot acceptar una esperpèntica "investigació internacional" o una impossible "comissió independent". Seria abocar-se als llops.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari http://lazerbrody.net
Dissident



Nombre de missatges : 16
Registration date : 01/06/2010

MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dt Jun 08, 2010 2:16 am

Aquesta sí que és bona Sr. Joel Català. Quan convé, l'exèrcit israelià té la veritat absoluta en afirmar que van disparar com a resposta, però si uns oficials d'alta graduació diuen que convindria investigar-ho de forma independent, la referència és un Coronel britànic? Déu n'hi do quins acudits.

Veig per la seva lògica, que mai Israel s'ha de sotmetre a una investigació independent, em pot explicar qui ho ha d'investigar doncs? El mateix exèrcit?

Si per exemple, un cos policial espanyol assassinés un activista separatista durant una manifestació a Madrid, també ho haurien d'investigar els cossos policials espanyols? De veritat li quadra aquesta lògica?
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Fed Up



Nombre de missatges : 36
Registration date : 28/12/2008

MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dt Jun 08, 2010 11:04 am

Dissident:
Qui investigaria el cas del qual parles? L'ONU segurament que no. Alguna branca del govern Espanyol ho faria.

Israel es comportaria com a altres països responsables si decideix investigar aquests fets.

Lo que no és just és creure que una organització no democràtic, i amb una historia de parcialitat brutal contra Israel (promogut principalment per líders autoritaris com els membres del OCI), tingui el dret d'entrar-hi a fer les seves una altra vegada.

Això, potser, sona extremista per a una persona que tingui fe absoluta en l'ONU. Però si mires una mica més profundament, crec que s'ha de veure que aquesta mena de fe no és just a aquestes altures.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Joel Català



Nombre de missatges : 299
Localisation : Catalunya
Registration date : 21/06/2007

MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dt Jun 08, 2010 1:21 pm

Dissident escrigué:
Aquesta sí que és bona Sr. Joel Català. Quan convé, l'exèrcit israelià té la veritat absoluta en afirmar que van disparar com a resposta, però si uns oficials d'alta graduació diuen que convindria investigar-ho de forma independent, la referència és un Coronel britànic? Déu n'hi do quins acudits.
El que sí que és un acudit és pretendre que una comissió internacional dirigida per l’ONU pugui portar a terme una investigació independent.

El que realment cal no és una investigació “internacional”, sinó una investigació interna per part d’Israel per tal de determinar que es va fer bé i que es va fer malament en la operació d’intercepció del vaixell turc per part de la Marina Israeliana; amb la resta de vaixells "solidaris", la intercepció de la Marina va ser impecable.

Dissident escrigué:
Veig per la seva lògica, que mai Israel s'ha de sotmetre a una investigació independent, em pot explicar qui ho ha d'investigar doncs? El mateix exèrcit?
Per la “meva lògica”, una investigació independent s’encarregaria també d’investigar les responsabilitats de Turquia sobre la violència extrema i els antecedents criminals de múltiples passatgers del “Mavi Mármara”. I això no en tinc cap dubte que no passarà, ja que a aquestes altures ningú es pot creure que l’ONU o cap organisme associat pugui ser objectiu en un tema on es posa Israel en qüestió.

Dissident escrigué:
Si per exemple, un cos policial espanyol assassinés un activista separatista durant una manifestació a Madrid, també ho haurien d'investigar els cossos policials espanyols? De veritat li quadra aquesta lògica?
La comparació està totalment fora de lloc i diu molt del seu esbiaixament contra Israel, senyor “Dissident”.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari http://lazerbrody.net
Dissident



Nombre de missatges : 16
Registration date : 01/06/2010

MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dt Jun 08, 2010 10:29 pm

En una cosa coincidim totalment, jo també desconfio plenament de l'ONU, però en el meu cas precisament pel contrari que vostès pensen. Sense la necessitat de remuntar-nos temps enrere, el cas de la flotilla n'és un exemple, ni tan sols s'ha sancionat Israel per cometre assassinats en aigües internacionals.

Vostès es queixen de la parcialitat dels països de l'OCI, no els hi portaré pas la contrària. Però jo em queixo de que EEUU per sistema veti qualsevol decisió que perjudiqui a Israel, de manera que queda clar que el paper de l'ONU és ben galdós.

Jo crec que el cas és suficientment important com per a que es constitueixi una comissió/grup d'experts/selecció de juristes o digui-li com vulgui. Israel, per descomptat, ha de tenir dret a participar en la constitució d'aquest grup, però en el seu conjunt han de ser independents i internacionals. I que aquest grup es faci càrrec d'esclarir que va passar i determinar condemnes o sancions clares si s'escau.

N'estic segur al 100% que vostès són conscients que l'atac a la flotilla, com a mínim, va ser desastrós en la seva execució. El que no entenc es que no siguin suficientment objectius com per veure que l'acció no pot quedar impune.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Joel Català



Nombre de missatges : 299
Localisation : Catalunya
Registration date : 21/06/2007

MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dc Jun 09, 2010 1:17 pm

"Dissident": el govern turc sí que desitja una comissió d'investigació de la ONU, per tant vostè es situa en una posició més extrema que els turcs.

Hi ha la possibilitat que la intercepció del "Mavi Màrmara" no fos feta de la manera adequada, pensant en protegir vides humanes --sobretot la integritat dels soldats israelians-- i la imatge d'Israel, però la responsabilitat dels morts i ferits en la intercepció del vaixell turc és dels provocadors suppòrters de Hamàs que ocupaven el vaixell.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari http://lazerbrody.net
Dissident



Nombre de missatges : 16
Registration date : 01/06/2010

MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dc Jun 09, 2010 11:05 pm

La meva opinió no està alineada amb el govern turc ni de cap altre país, si a vostè li sembla més extremista, no hi tinc cap objecció.

Està clar que es inútil intentar raonar amb vostè sobre l'oposició al bloqueig de Gaza. Qualsevol que s'hi oposi, sigui un premi Nobel de la Pau, sigui jueu, o la Mare Teresa de Calcuta, és un "supporter" de Hamàs. Altre cop maniqueisme.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari
Joel Català



Nombre de missatges : 299
Localisation : Catalunya
Registration date : 21/06/2007

MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Dj Jun 10, 2010 5:46 pm

Dissident escrigué:
La meva opinió no està alineada amb el govern turc ni de cap altre país, si a vostè li sembla més extremista, no hi tinc cap objecció.
El govern turc dóna suport a la oenagé IHH, vinculada amb al-Qaida i que dóna suport a Hamàs, i vostè no objecta a que jo el situi més a l'extrem que el govern turc: és possible que no vegi la immoralitat de la seva postura, Sr. "Dissident"?

Dissident escrigué:
Està clar que es inútil intentar raonar amb vostè sobre l'oposició al bloqueig de Gaza. Qualsevol que s'hi oposi, sigui un premi Nobel de la Pau, sigui jueu, o la Mare Teresa de Calcuta, és un "supporter" de Hamàs. Altre cop maniqueisme.
Està clar que qui s'oposa al bloqueig de Gaza és, com a mínim, un "tonto útil", i a més dóna suport, directe o indirecte, a Hamàs. No és maniqueisme, és lògica.
Tornar a dalt Ir abajo
Veure perfil de l'usuari http://lazerbrody.net
Contenido patrocinado




MissatgeAssumpte: Re: 10 oficials israelians demanen una comissió independent   Hoy a las 3:26 am

Tornar a dalt Ir abajo
 
10 oficials israelians demanen una comissió independent
Veure tema anterior Veure tema següent Tornar a dalt 
Pàgina 1 de 1

Permisos d'aquest fòrum:No pots respondre a temes en aquest fòrum
Catalunya Israel :: Catalunya Israel :: Fòrum d'actualitat-
Canviar a: