israelians d'origen català

Assumpte: israelians d'origen català Dl Jun 23, 2008 1:07 am

voldria saber si algú d'aquí sap o te cap mena d'informació on es sàpiga quants israelians són d'origen català o de totes les terres de cultura catalana.
vull dir, si es tenen informes sobre la quantitat de sefardites que hi viuen, tal com hi han altres informes que demostren la procedència dels jueus.

en el primer capitol de l'Afers Exteriors va sortir Israel, i en el capitol sortia un rabí d'origen xueta mallorquí i després dos nois palestins de mare catalana

o almenys saber jueus catalans o d'origen català (i de terres de cultura catalana) que hagin estat un pèl importants al llarg de la història

gràcies

Registrat : 21 Jun 2007 Missatges : 135 Localisation : Catalunya

Aluf, comentar-te una qüestió important: els jueus catalans no són de Sefarad, sinó senzillament, jueus catalans (molt relacionats amb els jueus d'Occitània, això sí). En pots llegir informació detallada a un post del company Devarim:

http://cat-israel.frbb.net/forum-d-historia-f2/sefarad-i-els-jueus-catalans-t112.htm?highlight=sefarad

---

Un jueu català que ha estat enormement important al llarg de la història és Nakhmànides, també anomenat Ramban o, en català, Bonastruc Saporta. Fou un gran savi de la Torà. Entre els seus gran mèrits està explicar el "Big Bang" més de set segles abans que ho fes la ciència. Va intervenir en la famosa Disputa de Barcelona, de la qual va sortir victoriós; però tot i això hagué de fugir de Catalunya, per les pressions de l'església sobre Jaume I.

Per veure la important contribució dels jueus catalans de l'Edat Mitjana, només cal veure la proporció de savis cabalistes catalans i occitans (aleshores també súbdits dels reis catalans i que tenien molta relació amb els savis jueus del Principat) que surt a la web de cabalà següent:

http://www.kabbalaonline.org/staticpages/indexofsages.asp

Entre catalans i occitans, hi surten els noms següents: Bonastruc Saporta (Nakhmànides; Ramban) de Girona, Salomó ben Aderet (Rashba) de Barcelona, Judà ben Barzilai de Barcelona, Abraham ben Yitzchak de Girona, Azriel de Girona, Ezra ben Shlomo de Girona, Jacob ben Sheshet de Girona, Jonàs (Rabeinu) de Girona, Abraham ben Yitzchak de Narbona, Isaac Sagi-Nahor (el cec) de Narbona, Abraham ben David de Provença (Rabad de Posquieres; Ra'avad III), i Judà ben Yakar de Provença.
_________________
Im ein aní li, mi li? U'kh'she'aní le'atzmi, ma aní? V'im lo 'akhshav, eimatai?
Si no sóc per mi, qui serà per mi? I si només sóc per mi, qui sóc? I si no ara, quan? (Hillel el Vell)

Assumpte: Re: israelians d'origen català Dl Jun 23, 2008 9:42 pm

sempre havia cregut que els jueus catalans éren sefardites.. gràcies per desvelar-me aquest misteri

coneixia en Bonastruc Saporta, em sembla que era de Girona, i va ser-ne el rabí de la ciutat, quan Girona tenia un dels calls més importants d'Europa, i ara te un call molt visitat per turistes israelians.
vaig estar a Girona, al Centre Bonastruc Saporta, i és realment interessant, i l'estrella de David que té al terra es molt gran, està molt bè

sabia que en rei Jaume I va ésser un gran defensor dels jueus i va promocionar-los entre la seva cort, ja que éren molts bons en qüestions comercials, diplomàtiques, científiques, etc...

vaja, m'oblidava dels Cresques, el pare i fill que van desenvolupar l'"Atles Català" de l'escola mallorquina de cartografia

Edad : 25 Registrat : 11 Oct 2007 Missatges : 146

No exactament, era un monarca pragmàtic i sabia que li convenia tenir-los per la seva vàlua.

Assumpte: Re: israelians d'origen català Dt Jun 24, 2008 9:02 pm

llavors, fòra dels fets del 1391 quan van haver-hi cremades als calls, especialment a Barcelona... podriem dir que a la Corona d'Aragó, els jueus estaven protegits? o era el seu "oasi"?

pocs reis a l'Edat Mitjana van protegir els jueus

Registrat : 21 Jun 2007 Missatges : 135 Localisation : Catalunya

El Dret Català, en el qual hi hem de comptar les Constitucions de Catalunya o el Fur de València, era molt més liberal que no pas el dret de Castella. Això degué impregnar, encara que potser només fós en part, les relacions entre catalans jueus i no jueus.

Diria, per tant, que els jueus a la Corona d'Aragó estaven més ben tractats que a Castella. Per exemple, jo se que, quan les expulsions decretades per la Inquisició castellana (implantada a Catalunya per anar en contra de jueus i de catalans), el consistori barceloní va intentar protegir el seus càrrecs que eren jueus.

Per cert, el desastre de 1391 va començar a Sevilla.
_________________
Im ein aní li, mi li? U'kh'she'aní le'atzmi, ma aní? V'im lo 'akhshav, eimatai?
Si no sóc per mi, qui serà per mi? I si només sóc per mi, qui sóc? I si no ara, quan? (Hillel el Vell)

Assumpte: Re: israelians d'origen català Dj Jun 26, 2008 8:27 pm

Ben cert, tot el que dius, Joel!!

Els jueus tenien dret a tenir propietats de la terra o simplement edificis a Catalunya, mentre que a les terres castellanes, els era totalment prohibit!

Registrat : 21 Jun 2007 Missatges : 135 Localisation : Catalunya

Atenció: en Moré, a la seva web de "hasbarà" ("hasbarà" vol dir més o menys "explicació"), ens diu que el tracte dels jueus a la Corona d'Aragó no era millor que a Castella. El link:

http://www.cat-israel.org/2008/06/jueus-de-castella-i-de-la-corona-darag.html

Això no coincideix amb el que jo tenia entès, i per tant és una informació que tindré en compte abans de tornar-me a pronunciar sobre la qüestió.
_________________
Im ein aní li, mi li? U'kh'she'aní le'atzmi, ma aní? V'im lo 'akhshav, eimatai?
Si no sóc per mi, qui serà per mi? I si només sóc per mi, qui sóc? I si no ara, quan? (Hillel el Vell)

Assumpte: Re: israelians d'origen català Dv Jul 04, 2008 8:58 pm

Això m'ho va dir un admirador dels jueus, a l'època que encraa ho era. En Josep Maria Solé i Sabaté, professor d'història de la UAB...